44: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:00:29.10
ギミック自体はルーンは推理ゲート型の方が強いと思う
が、シングル永続罠最強なんだわ
が、シングル永続罠最強なんだわ
54: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:02:52.02
>>44
推理ゲート型は類似デッキと違って結局通っても即座にアドが取れるわけじゃないのが微妙だと思う
推理ゲートして十分墓地超えて、その上で泉のドローで有効札引けて初めてアド稼げるわけだから
推理ゲート型は類似デッキと違って結局通っても即座にアドが取れるわけじゃないのが微妙だと思う
推理ゲートして十分墓地超えて、その上で泉のドローで有効札引けて初めてアド稼げるわけだから
103: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:14:02.49
>>54
誘発踏めるのとバック除去で即死せず一定の形までほぼ辿り着ける安定性が推理ゲート型だと思う
罠パカは即死が多いが永続罠さえ割られなければ勝てる形
展開系が幅効かせてサイク系が減った今は絶対罠パカがいい
誘発踏めるのとバック除去で即死せず一定の形までほぼ辿り着ける安定性が推理ゲート型だと思う
罠パカは即死が多いが永続罠さえ割られなければ勝てる形
展開系が幅効かせてサイク系が減った今は絶対罠パカがいい
115: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:15:28.27
>>103
推理ゲート型に同じ形にたどり着ける安定性なんてなくね…?
大前提として初手に推理ゲート引けてるのかってのもあるし
推理ゲート型に同じ形にたどり着ける安定性なんてなくね…?
大前提として初手に推理ゲート引けてるのかってのもあるし
152: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:21:57.60
>>115
推理ゲート6枚引けなかった上で泉穂先6枚も引けずに召喚ギミックも無しでフギンに誘発食らったらそれは諦めてくれよ
即死する罠パカより安定性はあるって
推理ゲート6枚引けなかった上で泉穂先6枚も引けずに召喚ギミックも無しでフギンに誘発食らったらそれは諦めてくれよ
即死する罠パカより安定性はあるって
167: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:24:13.64
>>152
推理ゲート引けてなきゃ同じ形になんてたどり着けないだろ…?
泉さえあれば同じ盤面っていうならそんなん罠型でも流石にたどり着けるわ
推理ゲート引けてなきゃ同じ形になんてたどり着けないだろ…?
泉さえあれば同じ盤面っていうならそんなん罠型でも流石にたどり着けるわ
207: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:30:10.41
>>167
手札にルーン複数枚と泉を同じ形として考えてる
要は泉を守る準備を整えつつ無効か破壊、できれば両方を構える
これを誘発を踏み越えつつ大体再現できるのが推理ゲートじゃないか?
罠パカはこれを永続罠で耐えつつ複数ターンかけてやるわけだからな
手札にルーン複数枚と泉を同じ形として考えてる
要は泉を守る準備を整えつつ無効か破壊、できれば両方を構える
これを誘発を踏み越えつつ大体再現できるのが推理ゲートじゃないか?
罠パカはこれを永続罠で耐えつつ複数ターンかけてやるわけだからな
235: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:34:39.44
>>207
そもそも誘発が安定して踏み越えられるっていうのが謎なんだよな
推理ゲートで初動の推理止められたら後は推理ゲート重ね引きしてなきゃフギンで抱擁お祈りからの泉素引きエンドだし
召喚ギミックもアレイスターに誘発で普通に死ぬし
うららこそ共通してるけど抱擁とかヴェーラーとかGみたいな罠型ルーンには刺さらない奴らが今度は刺さるから別に誘発耐性高いわけでもないでしょ
あと、根本的に推理ゲートで1枚目アレイスターなんてのもあるわけだし
そもそも誘発が安定して踏み越えられるっていうのが謎なんだよな
推理ゲートで初動の推理止められたら後は推理ゲート重ね引きしてなきゃフギンで抱擁お祈りからの泉素引きエンドだし
召喚ギミックもアレイスターに誘発で普通に死ぬし
うららこそ共通してるけど抱擁とかヴェーラーとかGみたいな罠型ルーンには刺さらない奴らが今度は刺さるから別に誘発耐性高いわけでもないでしょ
あと、根本的に推理ゲートで1枚目アレイスターなんてのもあるわけだし
285: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:42:54.74
>>235
それ推理ゲートでうらら吸ってアレイスターで無効吸ってないか?
誘発を吸えるギミックが多いのはさすがに認めてくれよ
バック除去で即死せず誘発を越える手段があって泉+ルーン複数枚の再現率は高いでしょ?
それ推理ゲートでうらら吸ってアレイスターで無効吸ってないか?
誘発を吸えるギミックが多いのはさすがに認めてくれよ
バック除去で即死せず誘発を越える手段があって泉+ルーン複数枚の再現率は高いでしょ?
294: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:45:29.09
>>285
そらまあ都合よく推理もアレイスターも泉にアクセスするギミックも全部引けてれば誘発なんて怖くないけど
安定してそんな初手握れねーよ
そもそも6枚入れた推理ゲートが初手に来る確率ですら6割なくて
推理ゲートとアレイスターが同時に手札に来るのなんて1割ちょいだぞ
本当に推理ゲート型使ってるのか…?
そらまあ都合よく推理もアレイスターも泉にアクセスするギミックも全部引けてれば誘発なんて怖くないけど
安定してそんな初手握れねーよ
そもそも6枚入れた推理ゲートが初手に来る確率ですら6割なくて
推理ゲートとアレイスターが同時に手札に来るのなんて1割ちょいだぞ
本当に推理ゲート型使ってるのか…?
338: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:52:18.83
>>294
おいおい話がループしてるぞ。>>152の話だろそれ
6枚の推理ゲートが引けなくて6枚の穂先泉が引けなくてその上でフギンに食らったら諦めてくれよ
さすがに泉+ルーン複数枚の状態への即効性、再現性は罠パカより高いよ?
そこは型の特性として受け入れてくれよ…罠パカは永続割られない環境なら最強
おいおい話がループしてるぞ。>>152の話だろそれ
6枚の推理ゲートが引けなくて6枚の穂先泉が引けなくてその上でフギンに食らったら諦めてくれよ
さすがに泉+ルーン複数枚の状態への即効性、再現性は罠パカより高いよ?
そこは型の特性として受け入れてくれよ…罠パカは永続割られない環境なら最強
348: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:56:01.35
>>338
泉とルーン複数枚あれば盤面完成っていうなら罠パカでも別に大して苦労するような盤面ではないだろ…
まあ、強いて言うなら推理ゲート型のほうが安定するかもしれないってのは分からんでもないが
泉とルーン複数枚あれば盤面完成っていうなら罠パカでも別に大して苦労するような盤面ではないだろ…
まあ、強いて言うなら推理ゲート型のほうが安定するかもしれないってのは分からんでもないが
125: 名無しさん 2022/12/20(火) 00:17:12.64
>>103
推理ゲートに安定性はなくね?
推理ゲートに安定性はなくね?
引用元:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1671457655/